KK Partizan 2019/20

Arhiva.

Moderator: Moderator

71:70
Posts: 60
Joined: Mon Jul 29, 2019. 9:34 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by 71:70 » Tue Feb 04, 2020. 5:00 pm

Sto, promenili bi kriterijum posle poklonjenih bacanja?

User avatar
CikaZika
Posts: 2983
Joined: Sun Jul 28, 2019. 4:17 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by CikaZika » Tue Feb 04, 2020. 5:07 pm

Necemo saznati nikad. Ali, onda on ne misli kao ti, cini mi se.
Nije uvek lako, al' je uvek lepo!

Naka
Posts: 891
Joined: Mon Jul 29, 2019. 1:02 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by Naka » Tue Feb 04, 2020. 5:42 pm

Asterix, imas dosta celih utakmica od prosle sezone Dinama. Tomas ne ume da zida, ali voli igru na niskom postu. Voli da primi loptu kada je okrenut ledjima ka kosu. On atipicno napada. Nekako bih rekao nedefinisano. On u igri gde se od njega ocekuje da coskari bez lopte ili da izlazi za blok kao centar ne moze da ponudi nista. Ili ce se igra kada je on na terenu napadacki prilagoditi njemu ili cemo mi imati neupotrebljivog igraca (cini mi se sa ovakvim igracima na poziciji pleja da je izvesno ovo drugo).

Sto se tice Voldena i Brauna sinoc... Pa generalno Braun i nije odigrao toliko losu utakmicu. Imao je 8 asistencija. I da me neko pogresno ne shvati, ne umanjujem sinoc dobru rolu Voldena (do one 3 vezane greske). Problem sa njim je sto tim stoji u napadu. Bukvalno. Nigde kreacije, nigde nista. Ko uzme loptu on resava. Gorda bar ima par varijacija sa Mozlijem i na krilo pa ko se nadje tu (nekad Zagorac, nekad Tomas, nekad Birca).

User avatar
Viduka
Posts: 771
Joined: Wed Jul 31, 2019. 9:31 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by Viduka » Tue Feb 04, 2020. 6:05 pm

Videlo se sinoc da su igraci umorni. Onih par Voldenovih poteza su bukvalno bili provokacija za izmenu, posto nije imao snage da igra i napred i nazad. Ono sto mi je dosta cudno, jeste Tomas. On covek nije igrao puno u poslednje vreme i kako god bio koristen i ko god mu bio protivnik, misljenja sam da je morao bolje. Ako nista drugo, na neku svezinu. O Zagorcu tek da ne govorim... Ovde i na Twitteru ljudi zadovoljni! Kazu odigrao je dobro drugo poluvreme??? Ja koliko znam utakmice imaju dva poluvremena, a da ne pricam kako 9 poena ni u ludilu ne moze da se zavede kao dobar ucinak. To je Ok za Mozlija, za Bircu, za Trifu..., ne za igraca koji je dovoden da bude vodja ekipe. On celu sezonu nema utakicu od 20+ poena. U ABA najvise poena protiv Krke(16). Prosek u ABA mu je 8 poena, 5 skokova i 2 asistencije po mecu! To lider? To je statistika Nikole Jankovica, kome je namenjena uloga 3 centra na pocetku sezone. Toliko o Zagorcu.

User avatar
Tajler Darden
Posts: 4222
Joined: Wed Jul 24, 2019. 9:40 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by Tajler Darden » Tue Feb 04, 2020. 8:00 pm

71:70 wrote: ↑
Tue Feb 04, 2020. 4:01 pm
I da, mec su odlučile sudije. Na 5 za nas, kada su se pogubili a mi gazili, pokusaj ubistva odza je okarakterisan kao faul nad njim, pa smo umesto 7, dosli na 3, a odmah zatim je i udarac voldena glavom u lakat verona donelo 2+1... na kraju treće je trebalo biti +10, a bilo je -1.
Bio sam saglasan sa tobom, sve dok Trinkijeri nije dao izjavu nakon meča. Ako on kaže da je sve bilo korektno, onda nemamo šta da pričamo.

Prošla su 24 sata, a niko iz kluba nije reagovao na vređanje Veličkovića i Zagorca, povike Trinkijeriju... Ako ti sam ne želiš da zaštitiš sebe, nemoj da očekuješ da će navijači učiniti išta.

Živi bili pa videli, brzo ide Kup Radivoja Koraća, na prve povike sa naše strane, meč će biti prekidan.

Nikako mi se ne sviđa što je klub doveden u tu fazu, da je navijačima bitnija utakmica protiv Virtusa, nego derbi. Lično sam odrastao uz tu želju da se oni pobede, da gledaš kako pokušavaju da te sapletu na sto načina, ali ne mogu... Danas se poraz uzima kao normalna stvar, jer eto, postoji i neka sledeća utakmica.
Kad ja pođoh na stadion, na stadion JNA,
ja ponesoh crno-belu, crno-belu zastavu.

VPJTS

Bolkonski
Posts: 342
Joined: Sun Aug 04, 2019. 4:09 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by Bolkonski » Tue Feb 04, 2020. 9:42 pm

Osnovni uzrok poraza je Partizanova ocajna odbrana ofanzivnog skoka, zatim slobodna bacana i Tomasova neobjasnjiva nezainteresovanost za utakmicu.
Da je Partizan bolje gradio ofanzivni skok, pogodio koje bcanje ili da Tomas nije glavom bio na krovu neke zgrade gde sa zalaskom sunca pali prvi dzoint, Partizan bi dobio utakmicu.
Jeste bilo navlacenja u finisu utakmice i, generalno, u drugom poluvremenu, ali je, u prvom poluvremenu, bilo i gresaka u Partizanovu korist.

Partizan je tim koji ima dva lica. Jedno je odbrana, drugo je napad.
Odbrana je na EL nivou, iznad EC nivoa i dosta iznad nivoa konkurenata iz ABA. Odbrana je nacin na koji Partizan dobija utakmice, a tu prednjace Volden i Mozli, uskoro ce im se prikljuciti i Mekadu.
Izuzetna timska odbrana u kojoj se vidi dobar rad na treninzima i ruka kvalitetnog trenera. Odlicne, pravovremene rotacije, pomaganja, preuzimanja. Spoljni igraci prate svoje igrace kroz blokove, u slucaju prodora ostaju na ledjima svom igracu, ne dozvoljavajuci mu da se zaleti na naseg visokog igraca, sa druge strane, visoki igraci odlicno preuzimaju, pokrivaju stranu pomoci, ne prave mnogo propusta u odbrani pika, u dosta slucajeva obesmisle pik protivnika i tako ga dovode u nervozu kad shvati da osnovni pokusaj napada nije prosao.
Mozli je Hajns za siromasne. Uz Lazmea i Lorensa mozda najbolji defanzivac na visokim pozicijama.

Druga strana tima je napad koji je daleko od nivoa odbrane. U dosta slucajeva i ovakva napadacka produkcija dolazi kao proizvod nekog samopouzdanja i sigurnosti koje daje kvalitetna odbrana, bez nje napad bi bio jos gori nego sto jeste.
Najveci problem je nedostatak kvalitetnih individualaca. Ovaj tim nema vrhunskog individualca, igraca sposobnog da razbije protivnicku odbranu, da stvori visak, da olaksa limitiranim saigracima, da skine pritisak sa njih i da im vise prostora, nema igraca sposobnog da iskace iz sablona i izmislja poene. Samim tim, nema lidera.
Protok lopte u napadu je los. Reding je i doveden kao neki plejmejker sa pozicije tri, koji ima kreatorske sposobnosti, dobra resenja iz pika i pregled igre, kako bi se poboljsao protok lopte i lakse stvarao prostor u napadu.
Medjutim, prilicno je rizicno uzdati se u igraca u poznim igrackim godinama koji pola godine nije odigrao ozbiljan takmicarski mec, dolazi potpuno van forme i sa viskom kilograma.
Nemanja Gordic je u jednom trenutku svoje karijere prelomio da je Stef Kari, i to od se tako ponasa. Decko gusi protok lopte, ne igra odbranu, carini loptu, drzi je dok god vidi nadu da moze da sutne, sutira iz svake moguce pozicije, preko ruke, iz driblinga, iz pika, jos samo fali da pocne da se igra kaming of za njega.
Nista od toga ne bi bio problem da je on Sejn Larkin, ali je problem kada igrac njegovih, prilicno prosecnih, napadackih kvaliteta gusi loptu, forsira jedan na jedan, sutira iz svih pozicija.
Kori Volden mi je mala misterija.
Smatram da je on napadacki dosta talentovaniji od Gordica, ali, iz nekog razloga, on deluje kao da igra pod nekom kocnicom, kao da mu trener ne nalazi pravu poziciju, kao da mu igraci i trener ne daju dovoljnu slobodu, i da on to oseca.
On, u najvecem broju slucajeva, sutira iskljucivo kad je sam, i to iz spot ap-a. Smatram da je igrac sa najboljim ulazom u nasem timu, ima najbolje mogucnosti za prodor - ima visinu, brzinu, eksplozivnost, dobar dribling, fizicki je jak, skocan, sve mogucnosti da kvalitetno zavrsava na obrucu, a decko ode na ulaz dva puta po mecu. Cak mi se cini da je sinoc i najvise puta koristio ulaz, i da je to radio prilicno uspesno.
Uz sve to, odlican je defanzivac i nije gadljiv na igranje odbrane. Ali, kod njega vidim neiskoriscenost i kocnicu.
Sto se tice Rasona Tomasa, meni deluje da su on i Trinkijeri u nekom precutnom sukobu, ali da ovaj ne sme da trazi da se skloni i treci stranac koga je doveo, pa su prinudjeni da se trpe.
Tomas mi deluje kao cetvorka kojoj najvise godi igra u tranziciji, a mi slabo trcimo u ledja, zatim, da mu odgovara tim koji u napadu ima dobar spejsing, dobar, brz protok lopte, tim koji mu ostavlja prostor da protrcava po ceonoj ili natrcava iz drugog plana, kao i takva igra u napadu gde se pravi dosta slobodnog prostora koji mu omogucava da napadne licem jedan na jedan. Sve sto mi nemamo. Moguce da ce se to popraviti povratkom Redinga.
Pejdz je meni i dalje potpuno nedefinisan igrac. I dalje mislim da je to igrac koji moze da zatrpava Megu, Zadar, Cibonu, ali da protiv defanzivno jakih ekipa, ostrih i grubih, on nema sta da trazi. Dovoljna je trominutna dinaj odbrana da ga izbaci iz utakmice.

Sve u svemu, mi i Zvezda smo ekipe sa izrazenim manama. Pitanje ko ce cije bolje da iskoristi.
Mi smo ekipa bez velikog individualnog kvaliteta, koja se sve polaze na fanaticnu i kvalitetnu odbranu, ali dobro vodjena, sa glavom i repom, koliko je to moguce sa ovim nivoom kvaliteta igraca. Oni su ekipa sa ozbiljnim igrackim, individualnim kvalitetom, ali obezglavljena, sa trecim trenerom u sest meseci, koji je dosao da uzme jos neki evro pre kraja karijere, ekipa ne bas reprezentativne odbrane, lose podele uloga, bez jasne hijerarhije i plana.
Zato i igramo egal utakmice sa njima. Sa kvalitetnim trenerom koji zna sta hoce, zna da iskoristi ono sto ima, da podeli uloge u timu, da postavi jasnu hijerarhiju i principe, oni su 10 razlike iznad nas.

Hiro Onoda
Posts: 499
Joined: Thu Jan 09, 2020. 9:45 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by Hiro Onoda » Tue Feb 04, 2020. 10:39 pm

Svi vi koji se cudite TTomasovom nezainteresovanoscu ste ocigledno prespavali proslo ljeto prije nego je dosao.

drmisa
Posts: 303
Joined: Tue Jul 30, 2019. 9:45 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by drmisa » Wed Feb 05, 2020. 12:22 am

tako blizu a tako daleko
sve ste rekli , i ja bih opet ponovio da nemamo igraca kome ide lopta kad je gusto
pejdz i ulaz , tuzna prica
pogodio je 3 trojke , neke otvorene promasio al dobro , sto se mene tice i previse od njega
al da nas puni beron svaki put i da postavi pejdza na njega , to mi nije jasno , samo 10 poena mu je dao direktno u prvoj cetvrtini..
ozbiljna odbrana na braunu kao i panteru koji je neutralisan skroz
tomas je izgubio slobodu sa pocetka i normalno da mng manje doprinosi
ocekivao sam tomasa kao vodju , dobio tomasa koji se bori sa bircom i novicom za minutazu
walden mora da preuzima vise odgovornosti u napadu , videli smo juce koliko moze da napravi stete prodorom

User avatar
CikaZika
Posts: 2983
Joined: Sun Jul 28, 2019. 4:17 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by CikaZika » Wed Feb 05, 2020. 8:44 am

Virtus bez poraza kod kuce ove sezone.

Realno male su sanse da pobedimo.
Nije uvek lako, al' je uvek lepo!

Naka
Posts: 891
Joined: Mon Jul 29, 2019. 1:02 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by Naka » Wed Feb 05, 2020. 9:51 am

Ono sto je Beron pogodio posebno u prvoj cetvrtini, da si celu petorku imao na njemu, je neodbranjivo. Ali prosto je neverovatno da taj covek vola na evropskim utamicama ne moze da pogodi, osim protiv nas i Buducnosti (tolika smirenost)...

71:70
Posts: 60
Joined: Mon Jul 29, 2019. 9:34 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by 71:70 » Wed Feb 05, 2020. 10:10 am

Sto se tice odbrane, po meni, vidljiva je razlika u pripremama ec i aba utakmica.
U ec su svi protivnicki igraci skautirani do detalja, u abi to vec nije slucaj...

Bolkonski
Posts: 342
Joined: Sun Aug 04, 2019. 4:09 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by Bolkonski » Wed Feb 05, 2020. 11:09 am

Beron nije radio nista sto nismo vec videli i sto nije ocekivano od njega.
Sutevi iz desnog driblinga su njegov specijalitet, to nam radi na svakom derbiju i mi se iznova cudimo kako pogadja, a covek najbolji suter iz driblinga u ABA ligi.

U jednom postu si se cudio kako je Lazic pogadjao trojke iz uglova...
A taj isti Lazic bukvalno jedino sto zna od kosarke jeste coskarenje i sut za tri iz ugla, iz spot ap-a.
Njegove trojke iz uglova kad ostane sam nisu nikakvo iznenađenje, vec jedina kosarkaska stvar koju decko zna da uradi i koju radi godinama.

drmisa
Posts: 303
Joined: Tue Jul 30, 2019. 9:45 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by drmisa » Wed Feb 05, 2020. 11:18 am

pa nije bilo bas sve neodbranjivo...
nzm sto ne stavi jareta da ga juri , msm moras ga i timski dobro braniti al ocigledno da nas trpa svaku i da ga svaku cuva pejdz, neka proba neko drugi
msm beron je vrhunski suter , da me ne shvatite da samo pejdz ne moze da ga cuva , a da ostali mogu
nego nek promeni nesto , prosle sezone a i sad vidimo da mora mng bolja odbrana na njemu

Bolkonski
Posts: 342
Joined: Sun Aug 04, 2019. 4:09 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by Bolkonski » Wed Feb 05, 2020. 11:40 am

Po meni, na igracu kao sto je Beron mora da bude cuvar koji je visi i jaci od njega, a nikako Pejdz koji je nizi i slabiji od Berona, jer se time dozvoljava da Beron na skok sutu vidi kos preko njega, ali i da moze telom da ga izbaci iz balansa i skoci na sut.
Najgora moguca opcija je da takvog sutera cuva igrac koji je nizi i slabiji od njega.
Kako je, na primer, Bred Oleson jeo Kerola?
Covek je bio nenormalno fizicki spreman, fizicki jaci, visi i brzi od Kerola.
Ovo sto mi igramo sa Pejdzom na Beronu je kao da igraju Fener-Makabi, a Vilbekina cuva Dikson.
Na primer, da imamo Dragana Milosavljevica iz neke 2012/2013. godine, Beron bi proklinjao dan kada se igra sa Partizanom.
U ovom timu, moze da se proba sa Jaramazom, Voldenom, cak i Zagorcem.

User avatar
Viduka
Posts: 771
Joined: Wed Jul 31, 2019. 9:31 pm

Re: KK Partizan 2019/20

Post by Viduka » Wed Feb 05, 2020. 1:06 pm

Bolkonski wrote: ↑
Wed Feb 05, 2020. 11:40 am
Po meni, na igracu kao sto je Beron mora da bude cuvar koji je visi i jaci od njega, a nikako Pejdz koji je nizi i slabiji od Berona, jer se time dozvoljava da Beron na skok sutu vidi kos preko njega, ali i da moze telom da ga izbaci iz balansa i skoci na sut.
Najgora moguca opcija je da takvog sutera cuva igrac koji je nizi i slabiji od njega.
Kako je, na primer, Bred Oleson jeo Kerola?
Covek je bio nenormalno fizicki spreman, fizicki jaci, visi i brzi od Kerola.
Ovo sto mi igramo sa Pejdzom na Beronu je kao da igraju Fener-Makabi, a Vilbekina cuva Dikson.
Na primer, da imamo Dragana Milosavljevica iz neke 2012/2013. godine, Beron bi proklinjao dan kada se igra sa Partizanom.
U ovom timu, moze da se proba sa Jaramazom, Voldenom, cak i Zagorcem.
Zagorac da cuva Berona? Kako? Beron bi napravio budalu od njega.

Locked